Amatör Telsizcilik - Türkiye Telsiz ve Radyo Amatörleri Bilgi Paylaşım Platformu

ANTENLER,İLETİŞİM HATLARI,BALUNLAR => TRANSMİSYON HATLARI => Konuyu başlatan: TA3XM - 18 Ocak 2011, 03:37:58

Başlık: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA3XM - 18 Ocak 2011, 03:37:58
Malum her amatör anten çalışması yapmıştır veya denemiştir 27 mhz antenlerle çok uğraştık zamanında fakat amatör cihazlarda anten olayı daha hassas svr alaeti olmayıncada anten yapmak zorlaşıyor ve insanın hevesi yarıda kalıyor haliyle şimdi asıl konu şu: anten kablosu kaç metre olmalıdır ?
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA2T (sk) - 18 Ocak 2011, 11:17:09
TB3CDM,
 
Anten kablonuzun boyu, en az, çatınızdaki antenin konnektörü ile istasyonunuzdaki cihazınızın anten konnektörü arasındaki mesafe kadar olmalıdır. Daha kısa bir kablo ile bağlantı imkanı bulamayabilirsiniz.
 
Daha uzun kablo olabilir ancak o zaman da anten yardımı ile elde ettiğiniz kazançtan fedakarlık ediyorsunuz demektir. (Bazan arkadaşlarımız kıyamayıp kablo fazlasını kesmiyorlar da.)
 
Tahir, TA2T
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA3CB - 18 Ocak 2011, 13:49:45
Bende şöyle bir cevab vereyim.Amatör frekansların VHF veya UHF Banlarında kullanılacak kablodan bahsedersek bu bandlarda kablolar çok kayıb yapmaktadır.Mümkün olduğunca kalın ve yeterince uzunlukta,fazlalıksız kablo kullanmak gerekir.Hesablama yöntemini sorarsan 68.3cm ölçünün tek kat sayıları olarak devam eder gidersin yetinceye kadar.Yani örnek:68.3x15=10.24cm yani 10m.24cm.Yetmiyorsa daha fazla hesaba devam.selamlar 73ler..
Not:HF  bandında rg58 ince kablonun fazlabir kaybı yoktur.Kablo kayıbları listesi sitemizde mevcuttur.
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA2T (sk) - 18 Ocak 2011, 18:40:16
TA3CB
 
Yukarıda bahsetmiş olduğunuz  68.3 cm  lik uzunluğun nereden elde edilmiş olduğunu gösteren basılı bir kaynak, bir formül veya bir web adresi verebilirmisiniz.
 
Bu çeşit ölçüler, eğer doğru ise, sadece bir tek frekans, bir tek kablo çeşidi, hız faktörü için belki geçerli olabilir. 68.3 cm değeri hangi frekans ve kablo çeşidi için geçerlidir dersiniz.
 
Eğer cihazınızın çıkış empedansı 50 ohm, anten kablonuzun empedansı 50 ohm ve anteninizin empedansı da 50 ohm ise kablo boyunun bu durumda bir önemi olmayacaktır. SWR ölçümlerinde merkez frekansa (Anten'in üretildiği frekansa) göre sapmalar doğaldır. Çünki anteniniz üretildiği frekans dışında çalıştırılıyor demektir.
Bazı kavramlar bilimsel kaynaklar ile desteklenmelidir. Arkadaşlarımızın doğru ve eksiksiz bilgilendirilmesi temel hedefimiz olmalı.
 
Saygılarımla,
 
Tahir, TA2T
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TB3PSU - 18 Ocak 2011, 19:51:40
68.3 cm lik boyu şöyle buluruz: 300/145/2x 0.66(vel.fac.)=68,27 cm uhf içinse:300/435/2x0.66x3=68,27cm. teknik olarak açıklamak gerekirse vhf de yarım dalga boyuXvel.fac.  uhf de ise yarım dalga boyuXvel.fac.ün 3katına eşittir. bu kablo ölçüsü vhf de yarım dalga,uhf de 3 yarım dalga boyuna eşittir.tabii ki boy kablonuzun vel.fac. değeri ile çarpılarak hesaplanmıştır, ve dual band antende, dual band cihazla düşük swr ile çalışma imkanı sağlar. ayrıca bu kablo boyu hesabı çok önemlidir.siz konu ile alakası, bilgisi ve tecrübesi olmayan arkadaslarımıza aldırmayınız. en kaliteli, en pahalı anteni uygun olmayan boyda kablo ile bağlayıp swr ölçmenizi tavsiye ederim.kablonun özellikle uhf de 1cm fazlası veya eksiği swr nizi katlar denemesi kolay arkadaslar. Sunu da belirtmek isterim ki RG58 kablo fiyatı ucuz dur ama uhf de kaybı çok fazladır.vhf de ki kayıpları kabul edilebilir ama uhf frekans bandında kullanmayınız. kolay gelsin 73
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA3XM - 18 Ocak 2011, 22:11:58
Vermiş olduğunuz bilgilerden dolayı teşekkür ediyorum
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TB3PSU - 18 Ocak 2011, 22:39:48
ben teşekkür ederim. bu kablo boy hesabı dual band olarak veya tek vhf & tek uhf için kullanılabilir. yalnız tek kat 68,3 X 1,3,5,7,9 katları olarak hesaplayınız. bu önemli...
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA3CB - 19 Ocak 2011, 14:19:30
Sn.Sonmen.Bilgilendirmeniz için teşekkür ederim.Dün siteye fazla giremediğim için,tahir beyin sorusunu göremedim.Şimdi gördüm.Cevab için tekrardan teşekkürler.ta3cb
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TB3PSU - 19 Ocak 2011, 20:01:46
ben teşekkür ederim hocam,sizden öğrenip denedim, doğru ve mantıklı olduğu için bende açıklamasını yapmaya çalıştım. bu basit bir hesap ama çok önemli bir olay kablo boyu. şunu hep söylerim: hayatta bazı şeylere kolayca sahip olabilirsiniz, ama tecrübeye asla..çünkü zaman ve deney gerekir sonucunda bilgi, tecrübe sizin olur değilmi hocam.
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: mdilek - 26 Mart 2011, 21:25:55
Teşekür edrim verdiğiniz bilgilerden dolayı.
Aracımda 5mt RG58 kablo ile dualband 2 antenim vardı. UHF de swr tutsada VHF de SWR 1.8 , 2 gibi oluyordu. Bende 68.3 x 5 = 4.78 cm olarak kısalttım. Yarın deneyecem. Teşşekür ederim. TA3AAT 73.
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA3BQ - 27 Mart 2011, 15:37:37
Merhaba Mdilek,
Makaleler bölümündeki Transmisyon hatları yazımı okumadığınız veya görmediğinizi var sayarak yazının aşağıdaki kismini buraya bilgilenmeniz için aktarıyorum.

  "Transmisyon hattının karakteristik empedansı, eğer bu hat bir anteni besliyorsa, yani diğer bir deyişle yük bir anten ise ve  antenin karakteristik empedansına çok yakın bir değerde ise düşük bir SWR değeri vardır ve nakil hattı herhangi bir uzunlukta olabilir. Bu tip transmisyon hattına  ayarsız  ( Non-resonant )  nakil  hattı veya Düz ( Flat ) nakil hattı denir.

Açıklaması : Transmisyon hattı, koaks kablo ise karakteristik empedansı da   50-52 ohm ise ve bu empedans anten empedansına çok yakın  ise boyu herhangi bir uzunlukta olabilir

Eğer nakil hattının karakteristik empedansı antenin karakteristik empedansına uymuyorsa yüksek SWR vardır. Bu durumda transmisyon hattı frekansla uyumlu boyda kesilirse SWR bir miktar düşürülebilir. Bu tip transmisyon hattına çalışma frekansına Ayarlı  ( Resonant ) transmisyon hattı diyoruz. Resonant olarak  kullanılacak nakil hattını aşağıda verilen formüllere uygun olarak keserseniz  SWR’nin daha düşük bir değer gösterdiğini  göreceksiniz :

                                                  300 x Vf
Uzunluk ( Lambda ) metre =    -------------------
                                                       F

                                                 983.6  x  Vf
Uzunluk( Lambda ) feet     =   --------------------      olacaktır.
                                                         F

Vf = Nakil hattı hız faktörü ( Velocity factor ) F = Frekans ( MHz olarak) "

Anlaşılmayan nokta varsa lütfen belirtiniz ki yardımcı olabilelim..
73 Özhan
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA2IKY - 27 Temmuz 2014, 11:29:22
selam

yeni aldığım x510 anten için  68.3*23 = 15709mm uygun olur mu ?

aynı boru üzerine yagi anten bağlayacağım bunun içinde 68.3*21 =14343mm uygunmudur

73



Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA3V - 27 Temmuz 2014, 19:59:58
Kablo boyu ...Antenden cihaza kadar olması lazım.
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA3CB - 27 Temmuz 2014, 23:37:29
Amatör frekans yani 2M 70cm için uygundur.
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA2IKY - 27 Temmuz 2014, 23:59:28
sağolasın mehmet hocam.  bayramdan sonra çatıya çıkacam inşallah :)


hayırlı bayramlar dilerim. 73


Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA4ACV - 28 Temmuz 2014, 02:05:13
Yucel abim anten ile cihaz arasi 27 metre
Ben 23 metre kullansam uygun olurmu ki :)

Saka bir yana
En iyi kablo boyu en kisa olandir her zaman.

Cihazdan daha cok anten ve transmisyon hattidir.
Kaliteli kablolar kullanmak. Kullandiginiz kablonun 100 metredeki kaybini bilmek iyidr.

Zaten rg-58 in yada 213 un kayip feherlerine bakinca "yuh" dedirtiyor.
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: cevat köroğlu - 12 Aralık 2014, 18:17:59
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
TA3CB
 
Yukarıda bahsetmiş olduğunuz  68.3 cm  lik uzunluğun nereden elde edilmiş olduğunu gösteren basılı bir kaynak, bir formül veya bir web adresi verebilirmisiniz.
 
Bu çeşit ölçüler, eğer doğru ise, sadece bir tek frekans, bir tek kablo çeşidi, hız faktörü için belki geçerli olabilir. 68.3 cm değeri hangi frekans ve kablo çeşidi için geçerlidir dersiniz.
 
Eğer cihazınızın çıkış empedansı 50 ohm, anten kablonuzun empedansı 50 ohm ve anteninizin empedansı da 50 ohm ise kablo boyunun bu durumda bir önemi olmayacaktır. SWR ölçümlerinde merkez frekansa (Anten'in üretildiği frekansa) göre sapmalar doğaldır. Çünki anteniniz üretildiği frekans dışında çalıştırılıyor demektir.
Bazı kavramlar bilimsel kaynaklar ile desteklenmelidir. Arkadaşlarımızın doğru ve eksiksiz bilgilendirilmesi temel hedefimiz olmalı.
 
Saygılarımla,
 
Tahir, TA2T
tamamen size katılıyorum tahır bey cevat köroğlu
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TB3DKM - 07 Ekim 2017, 20:04:18
merhaba arkadaşlar bende deneyipte tecrübe ettiğim uhf-vhf anten kablo boyu hesabı (rg58 )171.3 tek sayılı katlarıdır mesela ben 171.3*87=14.903.1 cm kullandım çok güzel sonuç aldım swr 1.1 bilginize
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA2NC - 11 Ekim 2017, 23:04:28
50 ohmluk antene 50 ohm kablo bagliyorsaniz bunun boyu cihaziniza yetsin yeter. hesap kitaplik birsey yok.Tek bir sartla..

 Eger anteninizin dibinde bir balununuz yok ise, kullandiginiz koaksiyel kablo da antenin bir parcasi olarak calisacak ve antenin swrsini ve radyasyon alanını etkileyecektir.
Bu yuzden anteninizin dibine bir balun koyun. Sonra kabloyu mumkun olan en kisa boyda yapin.

Balun koyun dedigim gidip toroidle vs ugrasmaniza gerek yok. Antenin dibine saracaginiz birkac tur coax (ugly-balun) isinizi gorecektir.


HF icin ve kisa mesafe icin 100W i da gecmeyecek iseniz RG-58 olabilir ama.. tavsiyem anteninizde rg-213 ..hadi onu gectim bari rg-8x kullanin ki kayip yasamayin.
Zaten V/UHF te RG 58'in yanindan bile gecmeyin.


Konu cok eski bir konu ama.. Yeni amator olan arkadaslar okuyup ta akillari karismasin diye bir katkida bulunayim dedim.
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TB3DKM - 18 Ekim 2017, 10:23:59
Herkese merhaba özmak çatı anteni aldım kablo boyunu kaç metre yapayım diye internette araştırdım herkes ayrı birşey söylüyordu 168.3 sayısını tek haneli sayılarla çarpılarak 168.3*89=14.987.7 cm çıktı bende14.97cm kabloyu bağladım swr biraz yüksek çıktı vilayetteki role ye ulaşmakta zorluk çektim kabloyu biraz daha kısalttım 14.90cm yaptım swr iyice düştü şimdi rahatlık la roleye ulaşıyorum ve bu hesabı çıkardım  171.3 tek katları 1-3-5-7 gibi ben bu ölçüyü kullanıyorum tercih sizin teşekkürler TB3DKM-73
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA2NC - 25 Ekim 2017, 12:59:49
Mehmet bey yazdigim yaziyi okumamis gibisiniz.

Kablo boyu ancak anteninizde bir balun kullanmamissaniz onemlidir.
Anteninizde balun kullaniniz!!!!!!
Balun dedigim de yine bir ustteki yazida yazdigi gibi, bir wd-40 kutusu gibi bir seyin etrafina birkac tur koaksiyel kabloyu sarmanizdan ibaret. (kullanacagniz frekansa gore sarim sayisi degisir tabii)
Anten sadece swrden ibaret degildir.
UNutmayin ki balun yok ise anten kablonuz da antenin bir parcasi gibi calisir ve swr'niz duzgun olsa bile anten performansiniz radyasyon patterniniz duzgun olmaz.

İyi anten iyi SWR demek kesinlikle DEGİLDİR.

Madem amatorsunuz işi fizik kurallarına ve yontemlere uygun yapin.

73


Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA3CB - 31 Aralık 2017, 23:57:19
Değerli arkadaşlarım.Verdiğiniz bal un bilgisini de tam olarak verirseniz konu daha açıklamalı olmuş olacak.Bazı arkadaşlar anten ve cihaz empedans ları birbirine uyumlu iseler kablo ölçüsünün bir önemi yok diyorlar.Olabilir, peki kablonun boyunu da uygun fazda kesersek ne zararı olur faydasından başka.?Gelelim ikinci konuya.2m 70 cm de bana bir balun ölçüsü verebilirmisiniz.Dual antende kullanacağım.Kablo ölçüsünü de önemsemiyeceğim.Ama bana tam sipir ve iç çap ölçüleriyle birlikte DUAL antende kullanacağım bir BAL UN ölçüsü istiyorum.Sağlıcakla kalın.MUTLU YILLAR.73
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA2NC - 01 Ocak 2018, 14:16:50
baska konularda detayli olarak bu bilgiler mevcut.
zarari sudur ..yine baska yerlerde yazmistim ama buraya da yazayim
balun'u antenin elektriksel bitme noktasi olarak dusunun.
yani bir anteniniz var. ne beklersiniz. antenin dibindeki konektor yani koaksiyelin basladigi yerde antenin bittigini degil mi?
yaniliyorsunuz..Canli uctan gelen sinyal basit bir tabir ile koaksiyelden geri yoluna devam eder, ve bu da koaksiyel kablonuzun boyu ile anteninizin swrsinin niye degistigini gosterir zaten.
E tamam uygun boyda kestim. swr duzgun niye balun kullanayim derseniz, SWR'nin duzgun olması antenin iyi calistigi anlamina gelmez.
iyi bir dinleme ya da gonderme yaptigi anlamina da gelmez. Sadece cihazinizda 50 ohmluk bir empedans gordugunuz anlamina gleir.
1:1 bir balun ile antenin dibinde bu yayilimi kesmez iseniz, hem koaksiyel kablonuzun dis yuzeyi bir anten gibi davranacak ve kablo boyunca olusan, yakinindan gectigi tum enterferans kaynaklarinin gurultusunu alacak, hem de radyallerden biri gibi davranip , antenin normal radyasyon patternini bozacak ve gondermede verimini dusurecektir.

Balun olcusu internette bolca var. yapacaginiz 1:1 balun.
İster toroid ile ister ugly balun olarak sarabilirsiniz.

http://bfy.tw/Fp0f

Turkce kaynak istiyor iseniz

http://www.ta7om.com/hamradio/balun-nedir-nasil-calir-nasil-yapilir.html

Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA3CB - 01 Ocak 2018, 23:57:49
Değerli arkadaşım.Galiba meramımı anlatamadım kısa ve öz soruyorum.2m ve 70 cm dual antene nasıl bir balun bağlayabilirim.Lütfen ölçüleriyle birlikte.(Şu genişlikte şu sipirde şu telden vs vs) tam ölçü istiyorum yeni amatörlerimiz bizi dört gözle okuyor.Ben bulamadım siz bulursanız lütfen yayınlayınız.2M  70CM dual antene.Dual olmayanda olabilir 2m ve 70 cm anten  için balun şeması.Anten empedansı 50 ohm.kablo empedansı 50 ohm.Sırada BAL UN var.lütfen ölçüleri.
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA2NC - 02 Ocak 2018, 15:40:00
Anlattiniz hocam.

Ben de size balik nasil tutulur onu gosterdim.

yok illa balik diyorsaniz, en temizi bir toroid sarmaniz (nasil sarilacagi ustteki linklerde var..) sarim sayisi vs frekanstan bagimsiz. sadece toroidin tipi onemli. Type 43 serisi bir toroid kullanin.
Ya da  kablo ustune takilan (tv lerin falan elektrik kabosuna takilan gibi diyim siz anlayin) clip-on toroidlerden 7-8 tane perpese kablo ustune baglasaniz vhften mikrodalgaya kadar calisan bir current balununuz olur.

Yok ugly balun istiyorum diyorsaniz birakin google'i bu forumda da bu konu ile iligli yazdigim not var.keske iyi arastirsaydiniz.

Bir wd-40 kutusu capinda 2 tur sarmaniz yeterli. (kutuyu sonradan cikarin tabii)

Yeni amator arkadslara iyi ornek olmasi acisindan. herseyi hazir beklemeyin diyorum yeni arkadaslara. Yoksa yukaridaki olcuyu yazarim. hii vhf boyleymis der her seferinde sararsiniz da..niye iki tur.. ne degisiyor. neyi etkiliyor bakmazsaniz bosuna kurek cekersiniz.

73
Başlık: Ynt: Çatı anteni 50 ohm kablo boyu kaç metre olmalıdır?
Gönderen: TA3CB - 03 Ocak 2018, 00:23:56
Sipir sayısı için teşekkürler.Yazdığınız yazıyı ben okudum ama siz okumadınız galiba.WD 40 kutusuna diyorsunuzda 3 sipir 5 sipir demiyorsunuz.Bende yenilere veya gerekli kişilere tam örnek olması hasebiyle bu kadar üzerine düştüm.Farazi yazmak başka ben yaptım şu şekil yaptım sonuç şu oldu başka.Konuyu uzatmadan.Teşekkürler(balık için)73.

Kullanıcıların aradığı sayfalar:

google kablo google rg58 ince