-
Selamlar,
Her daim tüm amatör arkadaşların ağzından düşmeyen bir terim vardır (toprak hattı)
Peki prizlerimizdeki toprak hattı ne kadar sağlıklı?
TOPRAK HATTI NASIL ÖLÇÜLÜR, DEĞERLERİ NE OLMALIDIR?
Konu ile ilgili bilgisi olan var ise yorum bekliyorum
Selamlar
-
http://www.projecim.com/toprakdirenci.htm (http://www.projecim.com/toprakdirenci.htm)
http://topraklama.com/topraklama_olcu_aletleri-15.html (http://topraklama.com/topraklama_olcu_aletleri-15.html)
-
Teşekkür ederim..
-
arkadaslar sadece bir kerelik ölçüm yapmak için bu aletlere gerek yok, bunlar profesyonel cihazlardır çoğu bir elektrikçide bile yoktur. ancak biz elektrikçilerin basit bir yöntemi var ama birazcık tehlikelidir. seri lamba testi .faz ile toprak arasına bağladığınız 100w gücündeki seri lamba nötr hattındaki gibi parlak yanıyorsa topraklama iyidir, ancak ışıkta azalma varsa topraklama zayıftır, ve kontrol edilmelidir. ayrıca bir ölçüm daha: nötr ile topraklama iletkeni arasında ac gerilim ölçtüğünüzde 2volt tan fazla voltaj okuyorsanız yine topraklamanızı kotrol etmelisiniz. topraklama ölçümü özellikle 10-15 yıldan eski binalarada çok önemlidir.çünkü zaman içerisinde topraklama levhanız veya çubuğunuz ile olan bağlantı hattı çürüme, oksitlenme sebebiyle kopmaktadır, bu da çok tehlikeli olaylara (kaçak yapan ütü,buzdolabı,çamaşır-bulaşık mak. v.b.) sebebiyle çarpılmanıza sebeb olmaktadır. Topraklama yapılmış bir tesisatta Voltmetre ile ölçümde;
Faz-Nötr Arası 220V, (değişebilir)+veya-
Faz-Toprak Arası 220V, (değişebilir) + veya-
Nötr-Toprak Arası 2V (En Fazla) Olmalıdır.
-
Bilgilendirme için teşekkürler.Çok önemli bir kolaylık.
-
Arkadaşlar ılk önce topraklama ölçmek için topraklama megerıne ıhtıyac vardır.
sistem topraklaması alınan deger 5 ohm dan asağı olacak tır.
-
Cihaz opsiyoneldir, 5ohm da bir kabuldür, ihtiyaca, yerine duruma göre bu değer de opsiyoneldir.
Örneğin
-bir bina topraklaması için şart koşulan değerler yönetmeliklerle belirlenmiştir,
-Yüksek gerilim için ona keza,
-paratoner için ona keza..
Yani Duruma (ihtiyaca) göre değişkendir.
-
Arkadaşlar Selamlar,
Peki ben soruyu değiştireyim ???
Topraklamalımı ? Topraklamamalımı ?
Emin
TA2FE
-
Evet ilginç ve güzel bir konu üstadlarımız tartışsın cevablasın ortak bir noktada buluşsun.Neden böyle dedim,çünkü topraklansın diyenlerde var topraklanmasın diyenlerde.Herkesin kendine göre gerekçeleri var,düşününce hakveriliyor.
-
Toprak=Güvenlik
-
arkadaslar öncelikle kanunen ve yönetmeliklere göre günümüzde topraklaması olmayan ev,bina, dükkan olmaması gerekiyor. herşeyin bir kanunu,yönetmeliği vardır. elektrik tesisat yönetmeliğine göre topraklaması olmayan herhangi bir yere elektrik verilmez. binaların tesisatı yetkili birim tarafından önce kontrol edilir, sonra enerji bağlantısı yapılır.
-
Arkadaşlar.Benimde ilgimi çeken bir konu var.Yeni inşaatlarda gördümki temele konulan demirlerde boydan boya galvanizli iletkenler ile birbirlerine bağlanıyor sonrada bunlardan bir uç çıkarılıyor.Bu tür topraklama nedir?Neişe yarar.Temeldeki betonun içnde kalan topraklamanın ne gibi bir faydası var gerekcesi nedir vs vs.
-
Yeni inşaatlarda gördümki temele konulan demirlerde boydan boya galvanizli iletkenler ile birbirlerine bağlanıyor sonrada bunlardan bir uç çıkarılıyor.Bu tür topraklama nedir?Neişe yarar.Temeldeki betonun içnde kalan topraklamanın ne gibi bir faydası var gerekcesi nedir vs vs.
Temel Topraklama deniyor, daha homojen bir topraklama sağlıyor,
6. sayfada anlatmış
http://www.kartalgroup.eu/content/files/metal/kartal_metal.pdf (http://www.kartalgroup.eu/content/files/metal/kartal_metal.pdf)
-
Arkadaşlar Selamlar,
Özel bir isim yazmadım ki sadece konu ile ilgili düşünceler üzerine konuşabilelim diye .
Evet tabiki evlerdeki toprak hattı önemli olması lazım ve bazı yasalar gereği artık yapılmaya mecbur.
Peki bu bizim amatörlükte toprak hattına ne faydası var ?
Eğer biz elektrik şebekemizdeki toprak hattını RF için kullanmayı düşünüyorsak zannederim yanlış olur.
Yok sadece elektrik için topraklama yapıyor isek acaba yüksek SWR oluşması halinde toprak hattı üzerinden bir yere zarar verirmiyiz ?
Eğer toprak hattı koruma devremiz var ise onu devreye sokarmıyız ?
Amacım soru sorup kaçmak değil. Ben düşüncelerimi de izah etmeye çalışayım .
Benim öğrendiklerime göre her ne kadar evimiz en son yönetmeliğe göre imal edilen bir elektrik tesisatına sahip isede ;
Elektrik hattı üzerine RF toprağı yapmamız pek akılcı değil.
Eskiden hatırlarım daha telsiz kanunu yok iken gizli anten projeleri yapardık . Dolayısı ile ben elektrik hattını anten olarak kullandığım günleri hatırlıyorum.
Tabi yokluktan ve çaresizlikten.
Bu mevcut sistemlerde değil toprak kaçak akım koruma sistemi toprak hattı bile yoktu.
Şimdiki sistemlerde bunu yapsak bile yüksek SWR sırasında bence ya kaçak akım koruma devreye girer yada hat üzerindeki RF bizi XYL veya komşu ile kavgalı duruma düşürür.
Peki esas soru şu olmalı !!
RF toprağı bir amatör için ne kadar gereklidir ?
Nasıl yapılmalı ?
Yapılmalı mı yapılmamalı mı ?
Benim sorum bunlar . Sorularımın bazı cevapları bende de var ama sizlerin düşüncelerinin altına yazmak isterim ki fikir cimnastiği yapabilelim .
Sevgi ve saygılar
Emin
TA2FE
-
Benimde bukonuda fikrimi şöyle özetleyebilirim.Kararsızım.Neden:1 Rule mevki sinde benim antenimden daha yüksek bir anten, paratoner, veya statik elektiriği toprağa indirecek bir iletici yoksa bence toprak hattını yukarıya doğru yükseltivermemin,yani antenimi topraklamamın yıldırıma davetiye çıkarmak olduğunu düşünüyorum.Kastettiğim direk temaslı ve şaseye bobinli antenlerdir.Bazı kaynaklarda okuduğuma görede metal anten değil plastik veya fiber anten denilen türden havaya direk temas etmeyen antenler vede şaseden kapasitif olarak ayrılmış antenler yıldırıma daha az maruz kalır deniliyor.Bunlardan dolayı kararsızım.Şu anda rolede kullandığım anten direk metalden imal vede şaseye bağlı 2 elemanlı dipoldür.Vede direğim sonuçtada antenim topraklıdır.Fakat karşımdada orman işletmesine ait paratoner vardır.ona güveniyorum.Yoksa topraklama konusunda kararsızım.Ustalar fikrini yazsın bizde öğrenelim
-
evet en iyisi şebeke (ev) topraklaması ayrı, telsiz sistemlerimiz için ayrı bir topraklama yapmak.ev topraklamasında bir sorun olursa veya zayıflamışsa bir kaçak sebebiyle topraklamada gerilim olabilir. gittiğim birkaç arıza da topraklama zayıflamıştı, gerilime karşı direnç arttığı için sigorta açmıyordu ve bu yüzden evdeki çeşmeden akan su dahi çarpıyordu.
-
http://www.e2mmuhendislik.com/tek/topraklama.pdf (http://www.e2mmuhendislik.com/tek/topraklama.pdf)
-
Beyler,
Toprak hattının ohm değeri Megger denilen çok pahalı bir aletle ölçülür.Değme resmi müesseselerde bile yoktur.Çünki bilmezler.
Bu konuda sitemizdeki Güvenlik Talimatı ve Yıldırım korunması yazılarını okumanızı tavsiye ederim.Bir çok sorunuza cevap bulacaksınız.Okumadan bilgi sahibi olmak mümkün değildir..
73 de Özhan
-
evet hocam meger cihazı ile ölçülür ancak topraklama ölçüm megeri ile, diğer bir meger tipi ise izelasyon kontrolünde kullandığımız megerlerdir. eski tip olanından kullanmıştım. test etmek istediğiniz cihaza 250,500, 5000v a kadar ac gerilim uygular ve bu gerilimdeki direnci ölçer. özellikle motor, transformatör kontrolünde kullanılırlar. Topraklama ölçüm megeri çok farklı bir meger tipidir.toprağa çakılan elektrotları vardır.ve belirtmiş olduğunuz gibi oldukça pahalı ölçü aletleriydi ancak yeni birkaç firma işe girince fiyat 450 ytl ye kadar düsmüs.ama herseyde oldugu gibi ölcü aletlerinde de bir marka vadır, ölçümlerine her zaman güvenilir. bu yüzden de ölçü aletleri biraz pahalıdır.
-
Topraklama sistemi senelerce önce yapılan inşaatlarda çok önemliydi ve bir çok kişi önemini bilmiyordu.Sürveyan olarak çalıştığım zamanlarda elektrik idaresi binaya elektrik vermeden önce meger ölçü aletiyle ölçüm yapıp sonra elektrik verirdi.Topraklama sistemi daha sonradan her işte olduğu gibi çok bilenler tarafından yapılan yanlış bağlantı sonucu kısa devre edilip devre dışı kalırdı.Evlerde kullandığımız elektrikli ev cihazlarında meydana gelebilicek kaçaklarda sağlıklı çalışan topraklama tesisatının çok işe yaradığı günümüzcede kanıtlanmıştır.Yeni yapılan binalarda günümüzdeki sistemi incelemedim fakat dikkatimi çeken tek şey kullanılan otomatik sigortaların kaçak voltajada kumanda ettiğini gördüm.Kullandığımız elektronik aletlerin topraklanması ise başka bir olay benim bildiğim kadarıyle kullandığımız her çeşit antenlerin üzerinde biriken çeşitli zamanlarda havada oluşan elektrostatik yükün cihazlara verdiği zararlardan koruması içindir.Genelde yağmurlu havalarda bu koşullar daha fazla oluşur.Bazı arkadaşlarımız ise bunu yıldırımdan korunmak amaçlı olarak görmektedir zira bu tamamen yanlıştır işin o boyutu paratoner sistemine girer.Sonuçta topraklama gerek bina sistemi gerekse kullandığımız telsiz sistemleri için son derece önemlidir.
-
yani arkadaslar, uzun lafın kısası: özellikle günümüz de yoğun kullandığımız pc,tv,uydu alıcı v.b. cihazlarımızın bile sağlıklı çalışmaları için topraklamaya ihtiyaç vardır. telsiz ve anten sistem topraklaması daha da önemli ve hassas bir konudur, tabiiki cihazlarımızı uzun süre kullanmak istiyorsak. arkadasımızın da belirttiği gibi bir statik deşarj bile telsizimizi hurdaya çevirebilir. çünkü içerisinde hassas parçalar eprom,transistör gibi yarı iletkenler bulundururlar. yıldırım daha baska ve cok tehlikeli bir olaydır. gerekiyorsa yıldırım içinde önlem olarak paratoner,ag. parafudur kullanmak gerekebilir. özellikle role sistemlerinde ag.parafudur + sağlam bir direk topraklaması olmazsa uzun süre devre dışı kalabilir. şunu da belirteyim ki yıldırım görmüş bir kaç cihaz (tv) gördüm ve tamirleri yenisinin fiyatını buluyordu, çünkü içerisinde sağlam kalmış bir elektronik malzeme bulmak zor oluyor.73
-
Arkadaşlar "Megger" yanlızca başarılı olmuş ticari bir markadır.
Adını hafızalara kazıdığı için cihazın adı halk dilinde olmuş "megger".
Bu sebeple bir kamu kuruluşunda toprak direnci test cihazı alımı yapılacağı zaman bunu listeye "megger" diye yazan elektrik mühendisleri gördüm. Megger'i zannediyorlar ki bu cihazın ismi.
Megger kaliteli bir "marka"dır,
http://www.megger.com/ (http://www.megger.com/)
Ama bu iş günümüzde bu kadar pahalı cihazları da gerektirmemektedir.
Mesela başka başka markalar,
http://www.kew-ltd.co.jp/en/products/earth/index.html (http://www.kew-ltd.co.jp/en/products/earth/index.html)
http://www.fluke.com/fluke/uken/products/Earth-Ground-Testers.htm (http://www.fluke.com/fluke/uken/products/Earth-Ground-Testers.htm)
http://www.aemc.com/products/html/view.asp?id=5&dbname=products (http://www.aemc.com/products/html/view.asp?id=5&dbname=products)
http://www.idealindustries.com/products/test_measurement/insulation_earth_testers/ (http://www.idealindustries.com/products/test_measurement/insulation_earth_testers/)
http://www.yokogawa.com/ymi/gmi/InsulationTesters/gmi-my-index001-en.htm (http://www.yokogawa.com/ymi/gmi/InsulationTesters/gmi-my-index001-en.htm)
http://amprobe.com/cgi-bin/pdc/searchprod.cgi?category=38&type=elec&tid=1&action=search (http://amprobe.com/cgi-bin/pdc/searchprod.cgi?category=38&type=elec&tid=1&action=search)
http://www.bkprecision.com/products/model/309/digital-earth-resistance-meter.html (http://www.bkprecision.com/products/model/309/digital-earth-resistance-meter.html)
http://www.extech.com/instruments/categories.asp?catid=34 (http://www.extech.com/instruments/categories.asp?catid=34)
-
Beyler,
Affınıza sığınıyorum.Megger adını ölçü aleti olarak verdiğim için çok üzgünüm.Megger bir markadır doğrudur.Çok çok affedersiniz, 40 sene kullandığım cihaz Megger idi bu sebeble yazmıştım..Cahilliğime verin lütfen, başka marka ayni işi yapan cihazlar olduğunu bilmiyordum, bilgilendirdiğiniz için teşekkürler, keşke her ince detayda böyle araştırmacı, paylaşımcı, destekçi olsanız, sağolun, varolun..
Çok bilen çok yanılırmış.Güvenlik talimatı ve Yıldırım Korunması yazılarımı okumanızı tavsiye ederken paratoner işlerini topraklama işleri ile karıştırdığım için değil o yazılarda Topraklama ile ilgili bilgiler olduğu için vermiştim.Tabii konuyu çok bilen bazı arkadaşlar için önemli değil o yazılardaki bilgiler onları tenzih ediyorum.Yıldırım korunması ile Topraklamayı karıştıracak arkadaşlar vardır tabii aramızda ama T.C. Hava
Kuvvetlerinde 20 sene telsiz makinistliği, Nato Karargahının Troposferik Muhabere sistemlerinde 20 sene Bakım,Kalibrasyon, Eğitim Uzmanı olarak çalışmış Özhan Önder'in, yıldırım, paratoner, topraklama olaylarını karıştırdığını söylemek yada bir şekilde ima etmek en hafif tabiri ile ayıptır...Yazılarımızda biraz daha dikkatli olalım beyler..
Özhan Önder
-
topraklama olaylarını karıştırdığını söylemek yada bir şekilde ima etmek en hafif tabiri ile ayıptır
Özhan Ağabeyim, yukarıda baktım ama bunu ima eden bir yazı göremedim, atladım mı yoksa?
Arkadaşlar, nasıl ki "amatör telsiz yönetmeliği" varsa bu işin de yönetmeliği var ki en ince detayına kadar işlenmiş. Çünkü önemli bir konu. Belki burası için biraz fazla teknik kaçar ama, illa gerekli ise zaten kolayca internet ortamından ulaşabilirsiniz,
http://mevzuat.basbakanlik.gov.tr/Metin.Aspx?MevzuatKod=7.5.10392&MevzuatIliski=0&sourceXmlSearch=Topraklamalar (http://mevzuat.basbakanlik.gov.tr/Metin.Aspx?MevzuatKod=7.5.10392&MevzuatIliski=0&sourceXmlSearch=Topraklamalar)
Orada anten tesisatı ve iletişim araçları da var.
Dosyayı ek olarak da iliştiriyorum.
-
Merhaba,
Bazı yabancı ülkelerde nötr ile toprak hattının (topraklama yapılmış olmasına rağmen) dağıtım noktasında (evin girişinde mesela) birleştirildiğinden söz ediliyor. Bunu nasıl karşılıyorsunuz?
-
Bazı ülkeler ve ülkemiz de dahil olmak üzere dağıtım şirketi tarafından elektrik direklerin de nötr hattı ile topraklama levhasından gelen hat birleştirilir.Buna sıfırlama denilir.transformatörlerin yıldız noktası nötr olmaktadır ve şebeke sistemine göre topraklanır.yapılmasının birçok gerekçesi vardır.ancak meskenlerde yapıldığına şahit olmadım.
-
Teşekkürler. Peki bu gerekçeler nedir? Yani evler için geçerli değil mi?
-
En önemli gerekçe og transformatörlerin sekonder tarafındaki alıcıları (evler,dükkanlar) primer tarafından gelebilecek yüksek gerilimlerden (yıldırım-izelasyon hatası vb) korumak içindir.73
-
Aslında konu başlığına bakarsak soru toprak hattı nasıl ölçülür ama ben amatör istasyonlarda nasıl bir topraklama olmalıdır konusunu detaylı açıklayan bir makaleyi paylaşmak istedim.
http://kc.flexradio.com/KnowledgebaseArticle50426.aspx (http://kc.flexradio.com/KnowledgebaseArticle50426.aspx)
Özellikle yazı içinde geçen alternative 2 olarak anlatılmış ve RG8 coaxial kablo kullanılarak yapılmış topraklamaya dikkatiniz çekmek isterim.
Selamlar,
TA3AS
-
Selamlar,
balkona bagladigim bu antenin dipligindenmi, graund effect yapan duz levhadanmi ayaktanmi sse kablosu cekmeliyim...
Bu topraklama kablosunu yere kavustugunu dusunmedigim balkon demirine mi baglamaliyim? Kalorürefere mi? Yoksa prize mi? :)
Eski bir apartmandayim. 8.kat... Butun evd sdece bir prizde bildigim kadariyla toprak var :)
-
RESimleri dogru yukleyemedim. Donuk cikiyorlar. Tabletten yazdgim icin de yazi bozk ldu, pardon...
[eklenti yönetici tarafından silindi]
-
Toprak hattı genelde en az 50x50cm bakır plaka yapacağımız yere çukur açılarak dikine gömülür ı sanayi kömürü,sanayituzu ve toprak ile karıştırarak etrafı doldurulur Sonrasında 10 luk çok telli kabloyu bakır plakaya lehimliyerek işlem sonuçlanır Ölçüm olayında lamba ve duydan oluşan sistemimzin bir ucunu toprak hattindan gelen kabloya diğer ucunuda faz a bağladığımızda lambamızın parlak bir ışık verdiğini görmemiz lazım en sağlıklı ölçüm yoludur
Kullanıcıların aradığı sayfalar:
toprak google toprak google faz faz notr aletiyle toprak faz evlerin