Gönderen Konu: Koaksiyel kablonuza göre boy hesap programı...  (Okunma sayısı 797 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı TB3PSU

  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • ****
    • Bu Mesajı : 27
  • İleti: 403
  • Tecrübe: herkesin kendi hatalarına verdiği addır..
  • İsim Soyisim: Soner UÇAR
Koaksiyel kablonuza göre boy hesap programı...
« : 02 Aralık 2017, 11:57:48 »
Evet arkadaş ve abilerim, kablonuzun hız faktörü nü ve çalışacağınız frekansı girince sağ kenardaki boylardan size uygun gelen boyda kesin,konnektör lerinizi takın anteniniz de problem yoksa keyfinize bakın..Excel tablosu alıntıdır ancak çok güzel sonuçlar vermektedir.Bana da sizlerle paylaşmak düştü.73
Not:Excel dosyası olduğu için rar olarak paylaşmak durumunda kaldım.şifre yoktur...

Linkback: http://www.radyoamatorleri.com/index.php?topic=5891.0
« Son Düzenleme: 02 Aralık 2017, 12:01:10 Gönderen: TB3PSU »
Baskalarinin bilgisi ile bilgin olsak bile , ancak kendi aklimizla akilli olabiliriz...

Çevrimiçi TA2NC

  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • ***
    • Bu Mesajı : 47
  • İleti: 158
  • Radyo Amatörleri
  • İsim Soyisim: Oguzhan Kayhan
Ynt: Koaksiyel kablonuza göre boy hesap programı...
« Yanıtla #1 : 03 Aralık 2017, 23:03:49 »
Daha once baska bir notta daha belirtmistim.
Anteninizde bir problem olsa bile... anteninizde balun varsa (ki cogu antende olması gerekmektedir) koaksiyel kablo boyunun bir onemi yoktur.
Bu boy hesabi daha cok kablo tipi match/balun yapacksaniz isinize yarar.
Antenden istasyona kablo cekilmesi sirasinda degil.

Eger kablo boyunuz SWR'izi degistiriyor ise, anteninizde balun yok demektir.
kablo boyu ile bu swr yi duzeltseniz bile, kalboyu da anten gibi kullandiginiz ve hem antenin radyasyon patternini  bozdugunuz, hem de koaksiyel kabloyu antenin bir parcasi olarka kullandiginiz icin etraftan kablo boyunca gurultu aldiginiz anlamina gelir.

BALUN kullanin


Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap adresinde BALUN/UNUN nedir nasil calisir nasil yapilir. Yoksa antende neler olur guzel bilgiler var.

Vay efendim benim toroidim yok ben onu saramam diyen icin ise..Ugly Balun yapin en azindan anteninizin dibine..
Anten kablonuzu anteninizin beslemesinin hemen dibinde 7-8 tur sarin.

Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
« Son Düzenleme: 04 Aralık 2017, 00:01:57 Gönderen: TA2NC »

Çevrimdışı TA1LSE

  • Kontrol Ekibi
  • Sitenin Sahibi
  • *
    • Bu Mesajı : 49
  • İleti: 420
  • Radyo Amatörleri
  • İsim Soyisim: Suat Emre Tezer
Ynt: Koaksiyel kablonuza göre boy hesap programı...
« Yanıtla #2 : 04 Aralık 2017, 10:26:49 »
TB3PSU - Soner Bey ve TA2NC - Oğuzhan Bey,

güzel bir kaynak, teşekkür ederim.

Kara da görüşmek, Hava da duyuşmak dileği ile...

Çevrimdışı TB3PSU

  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • ****
    • Bu Mesajı : 27
  • İleti: 403
  • Tecrübe: herkesin kendi hatalarına verdiği addır..
  • İsim Soyisim: Soner UÇAR
Ynt: Koaksiyel kablonuza göre boy hesap programı...
« Yanıtla #3 : 05 Aralık 2017, 20:30:22 »
Evet Oğuzhan bey,uhf/vhf dual band antenlerde balun falan bulunmuyor. hf derseniz o frekanslarda şimdilik işim olmadığı için bilgim yok. ayrıca uhf frekanslarda balun kullanıldığından hiç bilgim yok. balunu ben yüksek empedanslı anten sisteminin (tel v.b.) 50 ohm değerine uygunlaştırmak için daha çok düşük frekanslarda (hF) kullanıldığını sanıyorum.çünkü uhf de örneğin 11 m . boyunda teli anten olarak kullanmanız mümkün değildir.çok daha kısa dalga boyu olduğu için anten dibindeki bobin ve kapasitelerle bu iş yapılıyor diye biliyorum. sadece anten kablosunu antene yakın 7-8 tur sarma olayı olabilir ve bu da sanırım 1/1 balun oluyor...denemem gerekenler arasında notumu aldım.teşekkürler..73
« Son Düzenleme: 05 Aralık 2017, 20:44:03 Gönderen: TB3PSU »

Çevrimiçi TA2NC

  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • ***
    • Bu Mesajı : 47
  • İleti: 158
  • Radyo Amatörleri
  • İsim Soyisim: Oguzhan Kayhan
Ynt: Koaksiyel kablonuza göre boy hesap programı...
« Yanıtla #4 : 06 Aralık 2017, 09:19:21 »
Hf vhf veya uhf farketmez hocam. Rf rftir anten de anten. Mantık aynı
Sadece 50 ohmluk anten kullanıyor iseniz 1:1 balun kullanırsınız
Hepsi bu

Kolay gelsin 73

Çevrimdışı TB3PSU

  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • ****
    • Bu Mesajı : 27
  • İleti: 403
  • Tecrübe: herkesin kendi hatalarına verdiği addır..
  • İsim Soyisim: Soner UÇAR
Ynt: Koaksiyel kablonuza göre boy hesap programı...
« Yanıtla #5 : 06 Aralık 2017, 20:05:05 »
İşte bu hesap tablosu da zaten empedansı 50 ohm olup hazır satılan tip vhf/uhf - özellikle de uhf sistemlerde gerekiyor zaten. 3 ölçtüğüm swr nin hesap programına göre kablodan 15 cm kesince 1.2 ye düşmesi üzerine paylaşmak istedim (uhf frekans) bende hocam...yalnız 1/1 balun olayı hiç aklıma gelmemişti. mutlaka deneyeceğim..teşekkürler...73
« Son Düzenleme: 06 Aralık 2017, 20:07:30 Gönderen: TB3PSU »

Çevrimiçi TA2NC

  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • ***
    • Bu Mesajı : 47
  • İleti: 158
  • Radyo Amatörleri
  • İsim Soyisim: Oguzhan Kayhan
Ynt: Koaksiyel kablonuza göre boy hesap programı...
« Yanıtla #6 : 06 Aralık 2017, 22:57:11 »
Hergun yeni seyler ogreniliyor emin olun.
HF te pek farkedilmemesinin sebebi , dalga boyunun buyuklugunden dolayi kablo boyunun bir sekilde tolerans sınırları icinde kalmasi
frekans yukseldikce bu tur durumlara karsi tolerans ta haliyle zayifliyor.
VHF UHF i birakin mikrodalga calismalarinda bile balun kullailiyor.
Tabii o kadar kucuk dalgaboylarinda kablo ya da toroid yerine terchen pcb baskı sekilde balun yapilmakta.
Antenlerin altinda gordugunuz yay benzeri yapilar, "genelde" iki sebeple yapilir. Antenin elektriksel boyunu kisaltmak icin (loading coil) ya/ya da arac antenlerindeki gibi sallantilarda daha az kırılgan olmalari icin.

Sizin kullandiginiz antenin swr'sinin bu kadar degisken olmasının bir diger sebebi de , radyalleri ile ilgili olabilir. Ya arac anteni kullaniyorsunuzdur (radyalsizdir) ama evde kullaniyorsunuzdur ornegin, altinda esdeger bir suni ground olusmadigi icin antenin dengesi sasiyordur, ya da zaten anten normal sartlarda kullandiginiz frekansta tam bir match saglamamistir. Kablo boyu ile oynayarak swr'sini degistiriyorsunuzdur.
her halukarda kablo boyu anteninizin swr'sini degistiriyor ise bir sorununuz var demek.
Bunu bulmaya bakin.

V/UHF ler icin (her tur balunu mumkun oldugunca antenin driven elementlerinin yakinina koymaya bakin)   hatta HFler icin klispli toroidlerden(tv elektrik kalbolari usb kablolarin vs ustunde olan filtre toroidlerinden) de ekleyebilirsiniz . yine koaksiyel kablonun antene en yakin noktasina birkac tane arka arkaya baglayarak yapabilirsiniz.

ya da uglu balun

Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap adresinde guzel ornekler var.
 

Çevrimdışı TB3PSU

  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • ****
    • Bu Mesajı : 27
  • İleti: 403
  • Tecrübe: herkesin kendi hatalarına verdiği addır..
  • İsim Soyisim: Soner UÇAR
Ynt: Koaksiyel kablonuza göre boy hesap programı...
« Yanıtla #7 : 06 Aralık 2017, 23:07:55 »
Verdiğiniz çok değerli bilgiler için çok teşekkür ederim hocam.size sormak istediğim bir şey var: balun sistemimizi anten besleme (koaksiyel hat sonuna) koymanın mantığı nedir? neden telsiz çıkışı (hat başı) ya da herhangi bir nokta değilde sonu? ..73
« Son Düzenleme: 06 Aralık 2017, 23:11:07 Gönderen: TB3PSU »

Çevrimiçi TA2NC

  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • ***
    • Bu Mesajı : 47
  • İleti: 158
  • Radyo Amatörleri
  • İsim Soyisim: Oguzhan Kayhan
Ynt: Koaksiyel kablonuza göre boy hesap programı...
« Yanıtla #8 : 07 Aralık 2017, 00:53:59 »
Cok kabaca anlatmak gerekirse, cihazinizdan gonderdiginiz sinyal kablonun merkezindeki telden antene kadar gider. burada bagli oldugu eleman uzerinde yayilim gosterir ve manyetik alan olusturarak havaya cikar. bu manyetik alanin bir eşi de varsa radyal, yoksa dipolun obur tarafinda olusur (basitce anlattim. farkli anten turlerinde farkli sekillerde olur bu) 
kablonun disindaki orgu kisim ise, alma ve gonderme sirasinda disariyla aradaki bir zirhti aslinda. disariya sinyal sizmamasini ve disaridan sinyal almamayi sagliyordu..

Eger antenin en dip noktasinda balun yok ise, antenin sasesine bagli olan kablo da antenin bir parcasi gibi davranmaya baslar.   yani sinyaliniz yukari gitti. canli uctan cikti, manyetik alanin tersi (counterpose) antenin diger elemanlarinda olustu ve kablonun şasesi de bu kisma bgli oldugu icin buradan ilerlemeye devam etti. Ne oldu..
Cihazinizin canli ucu 1/4lambda iken misal,   counterpose ucu 1/4 lambda + kablo boyu oldu. Tabii bu da antenin SWRsini degistirdi.. Antenin şekli de elektriksel olarak degistigi icin ustune bir de antenin radyasyon patterni yani yayilma egrisi degisti. Ornegin omnidirectional yayilacakken yamuk yumuk birsey olarak havaya cikti.

Ayrica kablo boyunca gonderdiginiz sinyal geri geldigi icin SWR duzgun bile olsa yakinindan gectigi tv radyo vs gibi cihazlari etkileyecek,  ayrica yine bu tur cihazlarin yaydigi sinyali yukari antene kadar geri tasiyarak orada bu sefer gondermenin tersi bir manyetik alan olusturup sizin parazitleri de duymaniza neden olacak.


Kisaca, balun'u bir filtre olarak dusunun. Antenin elektriksel donusunu o noktada kesen, antenin bittigi noktayi isaretleyen bir filtre.

Diger 1:4 1:9 vs gibi transform islerinden bahsetmedim ama tavsiye edilen, bu tur bir balun kullansaniz bile onun pesinden cihaz yonune bir de 1:1  balun koymanin yine faydasi oldugu.



Umarim anlatabilmisimdir

Çevrimdışı TB3PSU

  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • ****
    • Bu Mesajı : 27
  • İleti: 403
  • Tecrübe: herkesin kendi hatalarına verdiği addır..
  • İsim Soyisim: Soner UÇAR
Ynt: Koaksiyel kablonuza göre boy hesap programı...
« Yanıtla #9 : 07 Aralık 2017, 19:49:00 »
Teşekkür ederim hocam, değerli bilgiler için...73

Çevrimdışı TA2AOG

  • Kontrol Ekibi
  • Sitenin Sahibi
  • *
    • Bu Mesajı : 36
  • İleti: 647
  • İsim Soyisim: Osman Güler
Ynt: Koaksiyel kablonuza göre boy hesap programı...
« Yanıtla #10 : 26 Aralık 2017, 10:33:31 »
BALUN kullanma zorunluluğu olan bir eleman değildir, 
ihtiyaç halinde kullanmak en kestirme çözümdür denebilir.
2 temel işlevi vardır,
1- Empedans uyumsuzluğunu trafo yöntemi ile en kolayşekilde aşmak,
2- balanced unbalanced (dengeli-dengesiz) hat dönüşümünü yapmak (ihtiyaç var ise)

Çevrimiçi TA2NC

  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • ***
    • Bu Mesajı : 47
  • İleti: 158
  • Radyo Amatörleri
  • İsim Soyisim: Oguzhan Kayhan
Ynt: Koaksiyel kablonuza göre boy hesap programı...
« Yanıtla #11 : 26 Aralık 2017, 14:48:25 »
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
BALUN kullanma zorunluluğu olan bir eleman değildir, 
ihtiyaç halinde kullanmak en kestirme çözümdür denebilir.
2 temel işlevi vardır,
1- Empedans uyumsuzluğunu trafo yöntemi ile en kolayşekilde aşmak,
2- balanced unbalanced (dengeli-dengesiz) hat dönüşümünü yapmak (ihtiyaç var ise)


Sadece onlar degildir.
Ustte yazdigim gibi.. antenin elektriksel olarak nerede bitip nerede basladigini da belirler.. Tabii her anten turunde ihtiyac yoktur.
Dediginiz gibi empedans sorunu olsa sadece 1:1 balun olmazdı.
Ki en sık kullanılan balun tipidir  1:4 1:9 gibi ozel anten turlerine gore olanlar haricinde.
Ayrica illa Unbalanced balanced cevrimi yapmasina da gerek yok. UnUn tipi olanlar da vardır.
Sorun yoksa sisteminizde kullanmasaniz da olur. Ama kullanmak zarariniza degildir.


Paylaş facebook Paylaş linkedin Paylaş reddit Paylaş twitter

xx
1:4 KOAKSİYEL BALUN

Başlatan TA3DN

6 Yanıt
7655 Gösterim
Son İleti 10 Ekim 2010, 01:33:02
Gönderen: TA3AHS
clip
1/4 KOAKSİYEL BALUN FORMÜLÜ:

Başlatan TA3DN

0 Yanıt
3609 Gösterim
Son İleti 26 Kasım 2010, 03:15:34
Gönderen: TA3DN
xx
Koaksiyel Kablo İhtiyacı

Başlatan TA4ALA

0 Yanıt
1330 Gösterim
Son İleti 16 Aralık 2015, 13:38:49
Gönderen: TA4ALA
xx
HESAP SORUYORUM !

Başlatan TA0U

11 Yanıt
2388 Gösterim
Son İleti 02 Kasım 2011, 15:14:50
Gönderen: TA3CY
xx
Sınavda hesap makinası

Başlatan TA1AIG

10 Yanıt
4408 Gösterim
Son İleti 10 Mayıs 2011, 01:03:44
Gönderen: TA2ABD