Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

Başlıksız Belge
TA Frekans Güncelleme Reklam Alanı TA Bölge Haritası
Mobilcom Reklam
Mobilcom Reklam

Gönderen Konu: DUPLEXERS  (Okunma sayısı 10527 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

  • OLDMAN
  • Avatar Yok
  • Ziyaretçi
DUPLEXERS
« : 12 Kasım 2010, 21:08:10 »
DUPLEXERS
Başlangıç Dersi
Copyright 1996, 1997 Jack Daniel Company
izni ile kullanıldı ek 14 nolu kaynaktak <jack daniels>


--------------------------------------------------------------------------------

DUPLEXER NİÇİN KULLANILIR?
Eğer yüksek seviyeli RF sinyalleri, meselâ doğrudan bir verici çıkışından , alıcı antenine uygulanırsa radyo alıcıları zarar görebilir.

Ayrıca alıcı hassasiyetini kaybeder ( ‘de-sensitization') ve anten girişi yakınlarında RX frekansına yakın başka bir sinyal veya yüksek gürültü seviyesi varsa zayıf sinyalleri duyamaz.

Açıkçası şu iki durum dışında radyo alıcı ve vericileri antenleri doğrudan aynı antene bağlanamaz ;
(1) anten, alıcı ve verici arasında anahtarlanır böylece antene aynı anda asla bağlanmazlar,
(2) TX ve RX frekanslarının ayrı olduğu durumlarda,alıcı anten girişindeki Tx sinyal seviyesi değişik filtreler ile makul bir seviyeye düşürülür. Tabiatıyla Tx ve Rx frekanslarının aynı olması durumunda filtreleme yapmak imkansızdır.



--------------------------------------------------------------------------------

Duplexer'ın tanımı:
Farklı frekanstaki alıcı ve verici cihazlarının,değişik RF sinyallerinin birbirini enaz zayıflatacak ve etkileyecek şekilde ortak bir antenle kullanılmasına imkan veren cihaza duplexer denir.



--------------------------------------------------------------------------------

Duplex Çalışma
Duplexerlar genellikle iki radyoyu full-duplex biçimde çalıştırmaya imkan veren , birleştiren anahtarlardır. Full duplex aynı simplex (non-duplex) yöntemi gibi verici ve alıcının aynı anda calıştırılabilmesidir.

Tartıştığımız duplexer çeşitlerini kullanmak için Röle sisteminin aynı kanal için iki farklı frekans kullanması gerektiğini hatırlayın.

Son zamanlarda geliştirilmekte olan bazı özel dijital radyo sistemlerinde oldukça hızlı tx ve rx tetiklemesiyle duplex işlem yapma çalışmaları sürmektedir fakat bu gerçek bir ful-duplex işletimi değildir ve bu tartışmanın dışındadır..

Aşağıdaki şekil Tx-Rx frekans farkı 45 Mhz olan bir rölenin bir duplexer ile aynı anda aynı antenden nasıl alış-veriş yaptığını gösteriyor.

Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
 
 


--------------------------------------------------------------------------------

RÖLELER - REPEATERS
Günümüzde bir çok radyo sistemi binaların,kulelerin üzerine veya tepelerin üzerine kurulmuş röleleri kullanmaktadır.Bu röleler radyo sistemlerinin ulaşma mesafesini artırmak ve daha güçlü sinyaller elde etmek için duplex biçiminde, iki  frekansı kullanmaktadır.Bir çok durumda bir duplexer röle sisteminin vazgeçilmez bir parçasıdır.

Rölelerdeki duplexerlar bir kaç göreve sahip olabilirler:

Maliyet ve yer sınırlaması yüzünden gerekli anten sayısını azaltmak.
İki yerine bir tane ama daha kaliteli iletim hattı kullanarak anten kablosu masrafını azaltmak.
Vericinin sebep olabileceği duyuş hassasiyetindeki azalmayı önlemek.
Vericil tarafından üretilen geniş bandlı gürültüyü azaltıp çevredeki diğer sistemleri etkilememek.
Alıcı ucunda giriş frekansı dışındaki frekansların reddedilmesini artırmak.
 Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Tipik bir röleden radyo sinyallerinin geçişi


--------------------------------------------------------------------------------

NİÇİN İKİ ANTEN KULLANMAYALIM ?
TX sinyalinin alıcıyı enterfere etmeyeceği biçimde,birbirinden yeteri kadar uzağa yerleştirilmiş iki anten bir duplexer yerine kullanılabilir fakat iki tane ayrı iletim hattı (anten kablosu) gereklidir.

Verici ve alıcı arasında gerekli izolasyon karışık bir konudur,kullanılan vericinin özelliği,band genişliği,kullanılan frekanslar arasındaki fark ve röleyi kullananların kabul edebileceği seviyede bir alış hassasiyeti bu konuda oldukça etkilidir.

Verici çıkışı ve alıcı girişi arasında 80-100 dB yalıtımın olduğu bir sisteme sahip olmak genelde istenen bir durumdur.

İki anten kullanıldığında,antenlerin türü,aralarındaki mesafe ve birbirlerine göre pozisyonları,birbirleriyle alâkalı  temel konulardır.

Aynı kuledeki diğer antenler,yakınlardaki vericiler ve mekanik yapılar iki anten ile yapılan izolasyonu etkiler ve bu faktörler sorumlu röle operatörünün röleyi kontrol etmesini önleyebilir veya çalışma süresini uzatabilir.

Antenleri ayırma tasarısı ayrıca alıcının yakınlardaki vericilerin etkisinden korunmasında ilave çalışmalar gerektirir.

Bazı özel durumlarda hem antenlerin ayrılması hemde duplex filtre kullanılması uygun bir çalışma için gerekli olabilir.Bu genellikle alçak frekanslarda,tx ve rx frekansları arasında küçük farkların bulunması veya birbirine çok yakın kanalların birlikte kullanılması durumunda ortaya çıkar.

Aşağıdaki tablo tipik anten ayrılması izolasyonuna ait bazı değerleri dB olarak vermektedir:
(Sonuçlar düşey yerleştirilmiş,yarım dalga dipollere göredir,anten değişimi,lokal şartlar vb. sonuçları değiştirecektir.)
Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

 



--------------------------------------------------------------------------------

DUPLEXER'LARDA KULLANILAN FİLTRE TÜRLERİ
Duplexer yapımında değişik yollar vardır ama aslında hepsi farklı karakterdeki RF filtrelerine dayanır.

- Band geçiren  (BP-band pass) filtreler özel bir frekans aralığını geçirirler.Bu filtreler,kullanılacak frekansta mümkün olduğu kadar düşük kayıplı ve merkez frekanstan uzaklaşıldıkça artan kayıplı olacak şekilde 'band geçirme' ve 'frekans merkezleme' özelliği ile tasarlanır ve ayarlanırlar.

- Band durduran (BR-Reject veya Notch ) filtreler band geçiren filtrelerin tam tersine çalışırlar.Bunlar merkez frekansta daha fazla kayıp,merkez frakanstan uzaklaştıkça daha az kayıp olacak şekilde tasarlanırlar.

- Özelleştirilmiş (Vari-Notch ) filtreler ise bir cihazda hem BP hemde BR filtrelerin özelliklerine sahip olacak şekilde yapılmışlardır.    (TX RX Systems “Vari-Notch” (c) filter)

Aşağıdaki şekiller bu üç tür filtrelerin özelliklerini göstermektedir.
(Fp:geçen frekans ,Fn:durdurulan frekans)
 Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

Filtreler genellikle silindir biçiminde tüpler veya kare prizma şeklinde yapılırlar,bazı değişik tipte yapılanlarda olabilir.

Kavity (Cavity-Boşluk) tipindeki filtreler maliyet,basitlik ve performans bakımından en iyi olanlardır.

Seramik (Ceramic) filtreler yüksek maliyetli ve güç bakımından sınırlıdırlar.


--------------------------------------------------------------------------------

DUPLEXER VE FILTRE SÖZLÜĞÜ

Decibel (dB):
Desibel RF mühendisliğinde sinyal ve güç hesaplamalarındaki kolay kullanımı ve uluslar arası kabul görmesi yüzünden kullanılan bir logaritmik ölçekleme değeridir.
Desibel mutlak değer değildir,bağıl bir sayıdır.

Meselâ,  güç seviyesindeki +20 dB fark,seviye değişimi başlangıçtakinin 100 katıdır demektir.Eğer fark -20 dB ise ,başlangıç seviyesinin 1/100 (% 1) değerine
değişmiş olmaktadır. +10dB fark 10 katı, +30 dB fark 1000 katı manasındadır.

Decibel/one milliwatt (dBm):
Sıfır dBm bir miliwatt değerine karşılık gelecek şekilde gerçek değeri bildirir.

TX RX Systems mühendislik kataloklarında dB tablosu vermektedir.

Seçicilik(Selectivity):
Bir filtrenin merkez frekansına göre özel frekansları geçirme veya durdurma kabiliyetinin ölçüsüdür.Genellikle fitrenin merkez frekansının belirli bir miktar dışında meydana gelen kayıp olarak ifade edilmektedir.

Meselâ ; “- 3 dB bandgenişliği +/- 250 KHz'dir ”ifadesi filtrenin merkez frekansının + veya - 250 Khz dışındaki bir sinyalin çıkış seviyesi,aynı sinyalin merkez frekansındaki değerinden enaz 3dB daha düşüktür manasına gelir.

Daha büyük seçicilik değeri merkez frekansından başka frekansların daha  çok zayıflatılması demektir.

Ayrıca en düşük kayıp aralığının darlığı ve filtrenin planlanmasındaki mekanik ayar kararlılığı ve sabit sıcaklık isteği demektir.

Filtrenin çapı arttıkça seçiciliği de büyür.

Ayar kararlılığı (Tuning Stability):
Titreşim,yerleştirme vb etkiler ve sıcaklıktaki değişmelere karşı filtrenin ayarlandığı frekanstaki özelliğini uzun zaman koruyabilmesidir.
Filtrelerin coğu bu değişiklikleri önleyecek şekilde materyaller kullanılarak yapılır.

Geçiş kayıbı (Insertion Loss):
Belirlenen frekanstaki bir sinyalin filtreden geçerken uğradığı en fazla kayıp miktarıdır.Meselâ bir filrenin merkez frekanstaki geçiş kaybı 1 dB olsun,eğer duplexerda 2 filtre seri bağlanıp kullanılırsa,duplexerdaki toplam geçiş kaybı 2 dB olur.

Geçiş kaybı duplexerın alıcı ve verici yollarında farklı miktarlarda meydana gelebilir.

Geçiş kaybının artması filtreden çıkan sinyalin seviyesinin daha küçük olmasına sebep olur.

Daha yüksek giriş kaybı genellikle kaviti filtrenin seçiciliğini arttırır. (örnek:. BP bir filtrenin seçiciliği  1.5 dB kayıpla +/- 200 KHz  ve  2 dB kayıpla +/- 100 KHz .)

Daha büyük geçiş kaybı filtrelerde daha çok güç kaybına ve sıcaklık artmasına sebep olur ,filtrenin güç kapasitesini düşürebilir.

Alıcı hassasiyetinin kaybı (Receiver Desensitization):
Alış hassasiyeti kaybı alıcının anten girişine yüksek seviyeli bir RF sinyali uygulandığında oluşur.

Meydana geldiğinde istenilen sinyal azaltılır,gürültülü olur ve hatta tamamen kaybolabilir.

Hassasiyeti azaltan sinyalin frekansı alıcının frekansından oldukça farklı olabilir,röledeki vericinin sinyalinin harmonikleri veya geniş bandlı gürültüsü yada yakınlardaki bir vericinin sinyali ve/veya harmonikleri enterfere yapabilir.

Bir alıcının frekans dışı sinyallere duyarlılığı,alıcının yapısına,özelliklerine ve alıcıya eklenmiş dış filtrelere bağlıdır.

Verici gürültüsü (Transmitter Noise):
Her verici istenilen frekans dışında bazı sinyalleri de yaymaktadır,Bu istenmeyen sinyallerin frekansları ve büyüklükleri vericinin yapılışına ve kullanılan modülasyon türüne bağlı olarak büyük farklılık gösterir.Verici gürültüsü harici filtreler veya verici ile alıcı arasında fiziki izolatörler kullanılarak azaltılabilir.


--------------------------------------------------------------------------------

DUPLEXER TÜRLERİ:

Duplexer işini başarmak için filtreleri birleştirmenin değişik yolları vardır.En fazla kullanılanlar:

Band geçiren (Bp) Duplexer:
Band geçiren duplexer yapımında, alıcı giriş frekansı bandını ve vericinin band genişliğini azaltmak için değişik filtreler kullanılır.
Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
 
1,2 ve 3. kavitiler 458 MHz geçirmek için ayarlı, 453 Mhz'de kayıp 80 dB.
4,5 ve 6. kavitiler 453 Mhz geçirmek için ayarlı, 458 MHz'de kayıp 80 dB .
3. ve 6. kavitiden "T" konnektöre kablo boyları ayarlı boylardır.

Verici ve alıcı arasındaki yalıtım miktarı kavitilerin büyüklüğünü ve sayısını değiştirerek azaltılıp çoğaltılabilir.Şekile dikkat ederseniz verici çıkışı band geçiren filtrelerden geçtiği için verici gürültüsü ve harmonikleri bu filtrelerde zayıflatılır,böylece vericinin yakın çevresindeki diğer sistemlere enterferans yapmasıda azaltılmış olur.

Band geçiren duplexer kullanımı verici-alıcı frekans ayırımının geniş olduğu durumlarda en uygun olanıdır.Frekans ayırımının az olduğu durumlarda ilave olarak band durduran (Br veya Notch) filtrelerin kullanılması veya antenlerin ayrılması gerekebilir.

Band durduran (Br-Notch) Duplexer:
Bu tür duplexer'lar görünüş olarak Bp duplexer'lara benzerler fakat çalışmaları ve ayarlanmaları çok farklıdır.

Band durduran duplexer filtreleri iki türlüdür:
- İki portlu (giriş ve çıkış) seri filtreler.
- Bir portu olan paralel (genel) notch filtreler.Filtrenin portu diğer filtrelere "T" konnektör ile bağlanır.
Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
 
BAND DURDURAN DUPLEXER
1.,2. ve 3. kavitiler 453 Mhz'i durdurmak için ayarlıdır.
458 Mhz'de kayıp 1 dB'den azdır.

4.,5. ve 6. kavitiler 458 Mhz'i durdurmak için ayarlıdır.
453 Mhz'de kayıp 1 dB'den azdır.

3. ve 6. kavitiden "T" konnektöre kablo boyları ayarlanmış boylardır.

Verici çıkışı doğrudan antene geçtiği için,vericinin taşıyıcı sinyali ve gürültüsü sadece 453 Mhz durdurma frekansı yakınlarında zayıflatılır.

Bu türün yakınlardaki diğer alıcılara enterferans yapması daha fazladır.

Br duplexer verici - alıcı frekans farkının az olması durumunda Bp duplexer'a göre daha etkilidir.
 

Band geçiren/Band durduran (BP/BR)  duplexer:
BP/BR duplexer diğerleri ile hemen hemen aynı maliyete sahip olmasına rağmen her iki türün özelliklerini de taşıdığı için çok daha etkili çalışmaktadır.
Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
 
1 ve 3. kaviteler 458 Mhz'i geçirmek için ayarlı
2. kaviti 453 Mhz'i durdurmak için ayarlı.
4 ve 6. kavitiler 453 Mhz'i geçirmek için ayarlı.
5. kaviti 458 Mhz'i durdurmak için ayarlı.
3. ve 6. kaviteler ile "T" konnektör arasındaki kablo boyları ayarlanmış boylardır.

TX RX Vari-Notch (c)  Duplexer:
Sadece TX RX Systems'den elde edilebilen oldukça popüler,düşük maliyetli ve küçük boyutlu duplexer'dır.
Kullanımı ve ayarı Bp/Br türü ile çok benzemektedir.

Bu filtrenin en büyük farkı,aynı kaviti içinde Bp ve Br filtreleri kullanıyor olmasıdır.


--------------------------------------------------------------------------------

Last Update: October 31, 1996   (c) 1996 Jack Daniel Co.



kaynak: Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

Linkback: http://www.radyoamatorleri.com/duplexers-t551.0.html
« Son Düzenleme: 13 Kasım 2010, 02:52:25 Gönderen: OLDMAN »

  • Sistem Yöneticisi
  • Sitenin Sahibi
  • *
Ynt: DUPLEXERS
« Yanıtla #1 : 13 Kasım 2010, 01:02:47 »
Ellerine sağlık.. Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Her Şey TA için.

"Bu siteden ne aldığın değil,ne verdiğin önemlidir"

  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • *****
Ynt: DUPLEXERS
« Yanıtla #2 : 13 Kasım 2010, 16:44:06 »
Sn.Oldman.Açıklamalarınız için çok teşekkürler.Ellerinize sağlık.İleriki günlerdede kavitileri tek antene bağlarken veya kaviteler arasındaki
kablo boylarının hesablamasını da gündeme getirirseniz,birçok amatör arkadaşımıza yardımcı olmuş olacaksınız.Bunun ızdırabını bilen birisi
olarak bunları yazıyorum.5 yıl önce rulemizi kurarken tek anten çalışmasında köööök sökmüştüm.Tekrardan teşekkürler Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
KORSAN

  • 1b1ab
  • Avatar Yok
  • Ziyaretçi
Ynt: DUPLEXERS
« Yanıtla #3 : 24 Kasım 2010, 02:16:25 »
Selamlar,
DUPLEXER iki değişik cihazın tek anteni kullanmasını şağladığı gibi, ters bağlantı yapıp İki değişik çıkışı olan bir cihazda örneğin benim dual band cihazımda VHF ve UHF diye iki değişik çıkış var ve ben DUPLEXER sayesinde dual band olan tek antenimi kullanmaktayım.

Saygılar 73'ler Soyer.

  • Avatar Yok
  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • **
Ynt: DUPLEXERS
« Yanıtla #4 : 22 Mart 2011, 16:43:42 »
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

Başlamadan sorayım. Sonra ben yaptım oldu diyorum Gökhan çalışmaz o diyen çıkıyor.
Yukarıda ki linkte yapılmış olan VHF/UHF Duplexer çalışır mı?.

İki adet mono cihazı bir adet dual antende de kullanmak istiyorum. Bir adet dual cihazı iki adet mono antende de kullanmak istiyorum.
Linkte ki amca çalıştığını iddia ediyor.
Konu hakkında bilgisi bulunan arkadaşlarımdan rica ediyorum.

Çalışır mı?

Saygı ve Sevgilerimle
TB1CIG Gökhan

  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • ****
Ynt: DUPLEXERS
« Yanıtla #5 : 22 Mart 2011, 19:52:32 »
hemde süper çalışır. denenmiştir, yazdığınız gibi dual antenle iki mono band cihaz yada iki mono band antenle dual band cihaz kullanılabilir.73
Baskalarinin bilgisi ile bilgin olsak bile , ancak kendi aklimizla akilli olabiliriz...

  • TA3BQ
  • Avatar Yok
  • Ziyaretçi
Ynt: DUPLEXERS
« Yanıtla #6 : 23 Mart 2011, 14:40:21 »
Merhaba Gökhan,
1-Önce "Çalışmaz o" diyen arkadaşların "Band geçiren filtre" ( Bandpass filter) lerı incelemesi gerekir.
2- İtalyan amatörünün yaptığıda iki farklı frekansı geçiren yani bandgeçiren filtreleri müşterek bir çıkışa  bağlamak olmuş.Ne kadar basit ve akıllıca değil mi?
3-Her iki durumda da çalışır, ister çift anten tek cihaz, ister tek anten çift cihaz.(VHF-UHF olmak şartı ile)
73 Özhan
 

  • Avatar Yok
  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • ***
Ynt: DUPLEXERS
« Yanıtla #7 : 23 Mart 2011, 14:49:25 »
Bu devrenin yakında seri üretime geçmesi ümidiyle Resimlerin Görüntülenmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

  • Avatar Yok
  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • *
Ynt: DUPLEXERS
« Yanıtla #8 : 05 Aralık 2012, 15:14:48 »
Eski bir konu olmasına rağmen uyarmam gerekli,
yazıda şönt tipi kavitiler isimli grafikteki bağlantı yanlış. bu şekilde bağlantıyı tek anten hattına normal bir t konnektör ile bağlarsanız sistem birbirine bağlı olduğundan, hem alıcı alması gereken sinyali alamaz, hemde verici çıkışı alıcı hattındaki kaviteler üzerinde kısa devre olacağından arızalanacaktır. şönt tipi kavitelerde eğer tek anten kullanılacaksa mutlaka hatların antene yakın kısımlarına bir band geçiren filtre takılarak hatların izolasyonu sağlanmalıdır.

  • Sistem Yöneticisi
  • Sitenin Sahibi
  • *
Ynt: DUPLEXERS
« Yanıtla #9 : 05 Aralık 2012, 17:10:13 »
Konu eski olabilir ama hiç problem değil.Ekleme için teşekkürler
73

  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • *
Ynt: DUPLEXERS
« Yanıtla #10 : 06 Aralık 2012, 13:36:25 »
Çok güzel verimli bir çalışma paylaşım için teşekkür ederim.
 
Peki her iki kullanımda duplexer'ı nerye bğlamamız gerekiyor.
 
Kablo fazlalığını engellemek için veya kablo maliyetini düşürmek için?
 
Örneğin iki monoband cihaz kullanımında cihaz çıkışlarının yakınına (0.5-1 mt) uygulama yapılıp dual band antene tek kablo ile gönderilebilir mi?
 
Veya tam tersi dual cihazdan çıkıp antenlerin yakınına duplexer bağlanırmı?

  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • *****
Ynt: DUPLEXERS
« Yanıtla #11 : 06 Aralık 2012, 22:04:49 »
Her iki söylediğinde olabilir.Sorun yok.Bizde cihazlar yan yana VHF- UHF+ Diplexer bağlantısı tek antene (Dual band)tek kablo.Tersinide yapabilirsin.Örneğn.UHF yagi-VHF yagi+Diplexer tek kablo dual band cihaza.Veya aşağıyada Diplexer VHF-UHF cihazlara.Sadece birazcık kayıplar oluşur.Onlarıda gözardı edebilirsin.Orjinal diplexer lerde kendi kabloları vardır.Ortalama 30 cm gibi.Yukarıya diplexer bağlarsan iki anten arası aralıklı olacağı için birazcık kablo uzatman gerekir.(68.3x??)73.

  • Amatör Telsizci
  • Sitenin Sahibi
  • *
Ynt: DUPLEXERS
« Yanıtla #12 : 19 Temmuz 2013, 11:56:36 »
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap

Başlamadan sorayım. Sonra ben yaptım oldu diyorum Gökhan çalışmaz o diyen çıkıyor.
Yukarıda ki linkte yapılmış olan VHF/UHF Duplexer çalışır mı?.

İki adet mono cihazı bir adet dual antende de kullanmak istiyorum. Bir adet dual cihazı iki adet mono antende de kullanmak istiyorum.
Linkte ki amca çalıştığını iddia ediyor.
Konu hakkında bilgisi bulunan arkadaşlarımdan rica ediyorum.

Çalışır mı?

Saygı ve Sevgilerimle
TB1CIG Gökhan


abilerim,
L1: 1mm kesit çaplı kablodan, 6 mm çapında, 4 tur.
L2: 0,6 mm kesit çaplı kablodan, 3 mm çapında, 3 tur.
olarak anladım. doğru anlamış mıyım?
bir de istanbul anadolu yakasında gümüş tel bulabileceğim elektronikçi bilen var mı? bakırın 0,6'sını bile bulamadım.

selamlar
« Son Düzenleme: 19 Temmuz 2013, 11:59:11 Gönderen: TB2BHP »


Paylaş delicious Paylaş digg Paylaş facebook Paylaş furl Paylaş linkedin Paylaş myspace Paylaş reddit Paylaş stumble Paylaş technorati Paylaş twitter
 


Kullanıcıların aradığı sayfalar:

google google duplexer